タイトル:	初めてのもの
	作者名:	双剣ランス
	使用ソフト:	指定なし
	その他使用ソフト:
	作品解説:	タンク作ってみましたアドバイスください。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（けなさないで下さい）
	投稿日:	2005年04月15日20時17分

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読み返したら「お酒は２０歳から」なのにタバコタバコ言ってます。
申し訳ない…その点はお詫びを(-_-;

> 場を移して
これ以上はお互いに反省点を指摘するのを越えて相手を説破するのが目的になってしまうので、すみませんがお断りします。あしからず。

> それは社会法規であって〜

hookyさんの言いたいことは「タバコの年齢制限を満たしていない」＝「ここに掲載するレベルじゃないから出すな」ということでしょう？
タバコの例は「周りの人は守っていなくてもお前は守れよ（どうするかはお前の自由に任せる）」という皮肉になりますが、出直せという言葉は高圧的過ぎて皮肉にもならないと言いたいのです。
同じニュアンスだと言い切るには言葉の持つ拘束力が強すぎる上に悪意がにじみすぎて無理がある、と。
このあたりは例え話の限界なので私がタバコの年齢制限に関してどう思っているかとは関係がありません。
本気で言っているんですかとか聞かれても困ります。

では、このへんで。

こっちとしては僕のサイトのBBSにでも場を移して、話を続けてもいいなぁと思ってるわけですけど。
まあ、交叉路さんの気が向いたらどうぞという事で、最後に一つだけ。

＞それは社会法規であって、建前だけでも守っておけよという皮肉ですが

・・・あの、本気で言ってるんですか？

> どうとでもお好きなように取って頂いて結構

とのことなので、どのように解釈したか、またその理由だけ書いて、これ以降レスはいたしません。
閲覧は続けますので書いていただいたものは読むつもりですが。

> 別に特定個人を指してはいません

「もし別人さんだったら」と書いてあるので、パターンの話でなく相手を断定した上で言っているのだと解釈しました。
上から読んだ結果ですね。

> どこがけなしてるんですか？

具体性を欠いている上に自分の機嫌で掲示板上から相手を排除するような言動が中傷にあたらないと？
身内ならともかく素人に言う台詞ではないと思いますが。

> お酒は２０歳から

それは社会法規であって、建前だけでも守っておけよという皮肉ですが、出直せというのは高圧的過ぎて皮肉にもならないと思います。

> 責任を持って 最後まで面倒を見る

「言い捨てて逃げる」の反対は「最後まで面倒を見る」となるのは理屈では正しいように聞こえますが、ただの言葉遊びですね。
この場合は「頑張れ。ただししばらく出てくるな」と「頑張れ」それだけの違いなので悪しからず。

> 俺もまだまだか・・・。

そう思います。

どうとでもお好きなように取って頂いて結構なんですが、自己弁護はしておきます。

> たまに居るよね、都合が悪くなると名前を変える人。
> その程度の事で安心できるのか、名前を変えても同じ事を繰り返すからすぐ分かるけど。

この部分、別に特定個人を指してはいません。もちろん、今回もこのパターンだと思ってはいますが。
僕の見誤りという可能性も充分にありますから、”そうだった場合はごめんなさい”と
あらかじめ書いておいたに過ぎないのであって、
何も今しがたの自分の発言を詫びているわけじゃあありません。

> 「けなさないでください」とはまさにhookyさんの書き込みのようなものを指していたのではないでしょうか？

僕の書き込みのどこがけなしてるんですか？　大変有意義で前向きなアドバイスだと自分では思うんですが。
ああ、悪意も多少含んでるのは否定しませんけど。
・・・「お酒は二十歳になってから」と同じニュアンスだと思うんだけどなあ。
まあ、交叉路さんが今後、双剣ランスさんの投稿全てに責任を持って
最後まで面倒を見るとおっしゃるなら、僕のアドバイスは取り下げますけど、
あいにく僕はそんなに優しくも面倒見よくもありませんので。

＞同じ意見

零句さんの

> 作品どーのこーのではなく、同じ事をするやつがいるんだなぁ
> で、あのような不適切な発言をしてしまいました。

という発言について、同意見だと言ったつもりだったんですが。
特定個人への怒りというより、類型的な困ったちゃんへの怒りという事です。
ちゃんと上から順に読めば文意が正しく伝わるように組み立てたつもりだったんだけどな。
２行目の空行がまずかったのかな。俺もまだまだか・・・。

コメントについてとかとちょっと離れるんですが、
「投稿しておいて、アドバイス貰っているのに返信しないのはいかがなものか？」
と。
まぁ確かに「けさないで下さい」って解説を見るとあの人を思い出してしまいますが…（汗

アドバイスとしては、使用ソフトは解らないんですが、L2ならもう少し色を分けた方がいいですね。
あと、画像サイズですかね。６４０×４８０が一番適切かと思われます。

たしかに共通点を感じさせる部分はありますが、同じ人だと言い切れるほどではないとおもいます。
私もネットをやり始めた当初はマナーがひどかった方なのですが、似たような間違いを犯す方は一人二人ではないと思います。
まして素人さんであればなおさら。

一応誤っておられるようですが。「すぐわかるけど」と断定した上で「別人だったらごめんなさい」といっても謝意があるようには見えません。
むしろ表現を変えた罵倒にしか…

一時の気の迷いだった、不適切だったと言われている零句さんとhookyさんの書いている内容が「同じ意見」になるんですか？
そんなことは無いと思います。

また、「けなさないでください」とはまさにhookyさんの書き込みのようなものを指していたのではないでしょうか？

まぁ何が言いたいかというと、言い過ぎにもほどがあるんじゃないかなと。

僕も零句さんと同意見ですね。

たまに居るよね、都合が悪くなると名前を変える人。
その程度の事で安心できるのか、名前を変えても同じ事を繰り返すからすぐ分かるけど。

ああ、双剣ランスさん、もし別人さんだったらごめんなさい。

＞アドバイス

けなさないでください、との事なので「正当な評価」とそれに合わせたアドバイスならＯＫですよね。

２年ほど感性と人間性を磨いてから出直していらっしゃるとよろしいかと。