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性善説ってダメなのかなぁ…  投稿者:たかつ(管理人)  投稿日:2002年01月23日 
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本ギャラリーは基本的に性善説に基づいてます。投票システム自体がそれほど重要度が高くないですし、
非常に少数の心ない人のために、大多数の人に負担をかけるのは避けたいです。

今回は、問題発生から発覚まで時間がかかってしまいましたが、現状でも有る程度自動で自衛策を取っていますし、
「あからさまな不正投票があれば、手作業で対応する」
で十分だと思っています。

ちなみに、今回の朱人氏の不正投票についてですが、その後の調査で、もう11メールアドレスほど疑わしい投票がありました。
こちらは朱人氏本人であるという確証は得られていないのですが、
朱人氏の作品に100点、それ以外の作品に0点を投票していたというものです。

その他、いくつかの投票を無効化しましたので、現時点では全体的にポイントが上がって(戻って)いるとおもいます。


ozakiさん:
> 作者の人が自分に投票すると0点になる、という事を知らないで
> 自分に投票した場合0点になるわけですよね?
作者と同じメールアドレスで投票した場合は「作者自身よる投票は行えません」というエラーになり、投票は無効になります。
作者と同一人物と判定されている別アドレスから投票された場合のみ、0点として受け付けます。そういうズルをする人にはそのぐらいのペナルティがあってもいいかな、と。
「同一人物と判定」の方法の詳細については企業秘密(ばれると裏をかかれるので)です。

> まれに投稿された直後に0点を付けられているので
おそらく、作品の投稿直後に、作者と同じメールアドレスで投票→エラーになった→メールアドレスを変えて投票→0点として受け付けられた
ということをやったのだと思います。

AceCreekさん:
> 投票する際に何らかの方法で本人確認出きる様にした方が良いんじゃないでしょうか?
それは考えたこともあるのですが、メールアドレスを複数持っている人に対しては無意味というか、
偽名で登録してしまえばおおっぴらに複数票を投票できるようになるので、
手間が増えるというリスクの割にメリットが多くないと思い、採用には至っていません。

今思ったんですが  投稿者:ozaki  投稿日:2002年01月23日 
パスワード:
作者の人が自分に投票すると0点になる、という事を知らないで
自分に投票した場合0点になるわけですよね?

まれに投稿された直後に0点を付けられているので、かわいそうだと
思って点数を入れてあげたりとかしてるんですが..あれって
そういう事なんでしょうか?

今のシステムだと  投稿者:AceCreek  投稿日:2002年01月23日  ホームページ
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>同一人物のものと思われる、異なるメールアドレスからの投票があった場合、

>・他者の作品への投票の場合、最後に行われた投票のみを有効にして、それ以外は無効票とする。
>・自分の作品への投票の場合、すべての投票を「ダメダメ(0点)」扱いとする。

他者が作者に成りすまして(作者のメールアドレスを使って)投票した場合に、
作者自身が投票したのか、他者が投票したのかを区別するのは非常に困難ですよね。
まあ、複数の作品に同じIPアドレスからのアクセスで作者のメールアドレスを使って
いたのなら解りますが、作品毎ににIPアドレス変えられていたりしたら、解りませんよねぇ。

その作品の作者以外のメールアドレスで0点を何回投票しても有効になるのは1票限りですが、
作者のメールアドレスで投票すると例え100点であっても「ダメダメ(0点)」になりますし、
0点になるのは全ての投票なので、0点x投票回数分だけ点が入ります。
この方法だと、他人の作品のランクを下げようと思ったら、効果的に下げられます。

投票する際に何らかの方法で本人確認出きる様にした方が良いんじゃないでしょうか?
パスワード設定するとか。

でもそうすると、気軽に投票て訳には行かなくなって、投票する人が減りますかねぇ。

#もしこれ見てやる人がいるかもしれないので、必要なら削除して下さい。

Re: 不正投票のチェックは?   投稿者:たかつ(管理人)  投稿日:2002年01月22日 
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ちょっと説明不足でした。

同一人物のものと思われる、異なるメールアドレスからの投票があった場合、

・他者の作品への投票の場合、最後に行われた投票のみを有効にして、それ以外は無効票とする。
・自分の作品への投票の場合、すべての投票を「ダメダメ(0点)」扱いとする。

という扱いになっています。
今回の朱人氏による一連の不正投票のチェックにより、他者への投票も大分無効票化しています。


最後の投票のみを有効にするのは、「プロバイダが変わったためにメールアドレスが変わった人」に対する処理と同じだからなのですが、
不正投票に対する扱いとしては生ぬるいような気がしてきました。
ちなみに、今までの投票で、不正投票した人数と使用されたメールアドレス数は、
30以上  1人
20〜30  1人
10〜20  1人
4〜10  3人
3    8人
2    とってもたくさん
こんな感じになってます。

不正投票のチェックは?  投稿者:木下 雅弘  投稿日:2002年01月21日 
パスワード:
1月11日くらいから特定の作品のランクが激しく上下しました。
複数のメールアドレスを使い、自分の作品以外の作品に対しても、
著しく良い点をつけたり、著しく悪い点をつけたりすることが行わ
れたのではとも考えられます。
この場合は、チェックできるのでしょうか?
また、どう扱うのでしょうか?(無効票?)

現在は、すでに以前とほぼ同じ順位になっていますので、
何らかの措置が行われたのでしょうか?

順位にこだわっているのではありませんが、理由なき0点攻撃が
時折見られますので。

なんか、すいません  投稿者:SSDC  投稿日:2002年01月21日  ホームページ
パスワード:
さすがに、すでに対応策は練られているようですね。
ちょっと個人的に納得ができなかったので、勢いで書いてしまった面もあり、「もうちょっと推敲すべきだったかな」っと思ったのですが、みなさんの意見が聞けて良かったです。

不正投票について  投稿者:たかつ(管理人)  投稿日:2002年01月21日 
パスワード:
書き忘れてた…

現状の投票システムでは、投稿者は自分の作品に投票できないようになっていますが、
別のメールアドレスを用いて自分の作品に「ものすごくよくできている」=100点に投票されている方がたまに(今も)いらっしゃいます。

そのような投票は、見つけ次第「ダメダメ」=0点扱いにするようにしています。
時々、作品のポイントが急に大きく下がるようなことがあるのは、たいていはそういう措置を行った結果です。

さて、今回の朱人さんの投稿作品についてもそういうことが行われていたのですが、
あまりに大量の不正投票が行われていた(30種類のメールアドレスが使われていた)ため、
チェックから漏れた投票が出てしまい、結果として新作ランキング上位三位を
占めるようなことになってしまいました。

そういうわけで、不正投票についても、ドーガ側のチェックは万全ではありませんので、
それとおぼしき得点の変化がありましたら、ご報告くださりますと助かります。

ご協力よろしくお願いします。

著作権問題における作品削除の流れ  投稿者:たかつ(管理人)  投稿日:2002年01月21日 
パスワード:
ここのシステムは、全自動で自由に作品を投稿するようになっていますし、
ドーガ側でも既存の著作物の全てを把握しているわけではありませんので、
著作権問題については、基本的に後手に回っています。

また、(真偽を確かめるのは難しいですが)たまたま既存の著作物に似ていただけで
真似をしたわけではないのであれば問題ないですし、二次著作物であっても、
元著作者の許諾を得ている可能性があります。

そのため、著作権問題について、運営方針としては、以下の手順を取っています。

Step 1. ある作品が著作権上問題があるかもしれない事に、ドーガ側で気づく、
    掲示板への投稿、あるいはタレコミのメールなどによって指摘される

(調査の結果、作品があからさまに二次著作物である場合Step 3.へ)

Step 2. 作者に、その作品が二次著作物であるのか、たまたま似ただけなのかを問い合わせる

Step 3. 削除勧告を掲示板および作者へのメールで行う
    猶予期間はだいたいまる一日ぐらい。これは、元著作者の許諾を得ているなど、
    著作権上問題がなかった場合のためのものです。

    また、その他の視聴者に、そのあたりの経緯を(掲示板で)見せるという意味もあります。


今回の場合、作品が投稿されたのは1/10〜1/14ですが、盗作ではないかという指摘のメールを受けたのが1/18の昼で、1/18の夜には削除を決定し、1/19に削除を実行しました。

ドーガ側では著作権上問題があるかもしれないということにはまったく気づいておらず、そのため
数日間は展示されるという事態を招いてしまいました。

今後もこういう事態は発生すると思いますので、視聴者の方で、そういった問題に気づかれたの方は、
その旨をご報告くださいますよう、ご協力をお願いします。


そういえば、エヴァはOKになってるのに、全然投稿がないですね…

いつもありがとうございます  投稿者:かまた ゆたか  投稿日:2002年01月21日  ホームページ
パスワード:
ここのホームページの運営は、
主催者より、
来訪者の方がしっかりしているから、
主催者は楽だなぁ。(笑)

著作権に問題のある作品  投稿者:Shin-G  投稿日:2002年01月20日 
パスワード:
件の作品に付いては、すでにDOGA側で削除勧告がなされ、それに従い削除されています。まぁ、特に説明はありませんでしたが、黒だったってことなんでしょうな。
正直、趣味的にはちょっと肌に合わない作品でしたが、技術的には素直にすごいと思っていたので残念です。
また、過去にも著作権触れる作品に関しては、DOGA側の判断により、問題ありとみなされた場合は警告の後、作者に自主削除してもらうか、DOGA側で削除するなりの対応が取られています。
しかし、この判断はかなり微妙なので、「実際に名前が記されている」、「言い訳できないほど似ている」などの決定的なものでない限りは発動しないようです。
とりあえず、著作権に関しては外野が騒ぐまでも無くDOGA側できっちり対応をとっています(その判断基準に関しては、不満のある方もないではないようですが。あ、ついでにいっとくと私は不満無いです。別に)。

と、いうわけで、私もガンダムその他の著作モノを作ることは否定しません。高い完成度のものができるならそれはそれで尊敬に値します。
ただ、ここは公の発表の場なので、規則に触れるような作品を控えるのはマナーです。
ご自分のHPでやっていただく分には構いませんし、むしろ、いいものがあるならこっちから見に行きます。
まぁ、このご時世、いろんなもんが出尽くして、ロボットなんか作っても無意識のうちになんかに似てしまうというのはよくあること。しかし、SSDCさんの仰るように、どっかからパクってきて自分のだって言い張るのは言語道断ですね。

#そうそう、著作権に関してもきっちり許可を得ているものに関しては掲載可ですので。

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