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  2979. 防衛は防衛、平和希求は平和希求    ピースマン     05/28(金) 18:59
  ┗ 2986. Re: 防衛は防衛、平和希求は平和希求    山平(Sanpei)     05/29(土) 11:59
   ┣ 2990. 納得できないなぁ    ピースマン     05/29(土) 16:48
   ┃┣ 2991. Re: 納得できないなぁ    山平(Sanpei)     05/29(土) 17:19
   ┃┃┗ 2994. Re: 納得できないなぁ    ピースマン     05/29(土) 23:53
   ┃┃ ┣ 3002. ちょっと切り口を変えます。    山平(Sanpei)     05/30(日) 02:22
   ┃┃ ┃┗ 3013. Re: ちょっと切り口を変えます。    ピースマン     05/30(日) 14:23
   ┃┃ ┗ 2998. Re: 納得できないなぁ    黒木淳一     05/30(日) 00:48
   ┃┃  ┗ 2999. オウムのように    ジャスティス     05/30(日) 01:18
   ┃┃   ┣ 3001. Re: オウムのように    黒木淳一     05/30(日) 02:15
   ┃┃   ┃┗ 3003. Re: オウムのように    ジャスティス     05/30(日) 03:10
   ┃┃   ┃ ┣ 3004. Re: オウムのように    黒木淳一     05/30(日) 03:25
   ┃┃   ┃ ┗ 3005. Re: オウムのように    ピースマン     05/30(日) 05:13
   ┃┃   ┗ 3011. Re: オウムのように    フリーダム     05/30(日) 12:38
   ┃┃    ┗ 3012. Re: オウムのように    ピースマン     05/30(日) 14:17
   ┃┃     ┗ 3032. 現に今、此処で、バッチリ踊らされている。    フリーダム     06/01(火) 14:21
   ┃┃      ┗ 3038. 現に今、此処で、バッチリ踊らされているの?    ピースマン     06/01(火) 20:11
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   ┃ ┣ 3015. Re: 納得はできなくてもいいけど。    誠希あにぽん     05/30(日) 20:35
   ┃ ┃┗ 3016. Re: 納得はできなくてもいいけど。    誠希あにぽん     05/30(日) 20:40
   ┃ ┗ 2997. 日本だけが特別ではありえない    ピースマン     05/30(日) 00:21
   ┃  ┗ 3020. 日本は「特別」かなあ。    森山昇一     05/31(月) 13:30
   ┃   ┣ 3023. 楽観無用    ピースマン     05/31(月) 18:57
   ┃   ┣ 3022. Re: 日本は「特別」かなあ。    ピースマン     05/31(月) 18:37
   ┃   ┃┗ 3024. Re: 日本は「特別」かなあ。    森山昇一     05/31(月) 19:02
   ┃   ┃ ┗ 3025. Re: 日本は「特別」かなあ。    ピースマン     05/31(月) 19:07
   ┃   ┃  ┗ 3027. あの日記は    rain_P     05/31(月) 21:33
   ┃   ┃   ┗ 3030. Re: あの日記は    ピースマン     06/01(火) 03:59
   ┃   ┃    ┗ 3031. Re: あの日記は    マイケル・ミーア     06/01(火) 08:00
   ┃   ┃     ┗ 3056. Re: あの日記は    新明解     06/02(水) 07:16
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  7373. ZEROG@いーわさんへ(私信)    かまた ゆたか     12/28(金) 23:33
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日本は「特別」かなあ。
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#3020   2004/05/31(月) 13:30   投稿者: 森山昇一 (ホームページ)   参照記事: 2997

さて重ねて書きますが、あくまで私自身の拙い教養に基づく個人的な
考えです。

> 全然、覆してないじゃない。


この辺で平行線はやむを得ないところですかね。

・アメリカがホントに日本を守るつもりがあったのかはかなり疑問。
 戦略拠点としてしか見なされていなかったのは明白で、ソ連と
 有事の際米軍、せいぜい自衛隊は守るかもしれないが、一般市民に
 対してなんかケアするかといえば、(十分には)しなかったろう。
 今のイラクを見ても分かるし。そんな余裕もないだろうし。

・ソ連、中国が核武装しているのに日本は核武装しなかった

結局米ソは「パワーゲーム」してたかも知れないが、日本はしていな
かった(アメリカの意向に添う形で適当にお茶を濁していた)と言え
ると思うのですが? 結局衝突が起きなかったのは天秤の片方に世界
の破滅が載っているかなりクリティカルな「パワーゲーム」だったの
でアジアだけで語るのはなんとも。

その一方、
・防衛方面にそんなに熱心にならんでも経済は成長し、一時的に
 でもせよなんだか超大国になってしまった。
 (もちろんその「パワーゲーム」の恩恵をここで受けていたハズだと
 いうのはままあります。朝鮮特需とか。でもそれは軍事的観点から
 相手を脅したからとか勝利したからとかではないですね)

ということから、日本には「パワーゲームは不要」だったのではと
思うのですよ。

で、今のアジアにはかつての米ソの緊張体制はありません。

歴史問題、無人島の領土問題などを除けば中韓ともそこそこうまく
やってますし。ロシアともそんなに悪くはないでしょう。
(ロシアとはより深刻な領土問題があるはずですが)

また、「パワーゲーム」といいますが、その果てにあるものが結局
経済力頼みの無意味な消耗戦でしかないくだらないものにすぎない事は
東西冷戦終結等でよくわかると思うのですが。
もちろん、「パワーゲーム」を突き詰めたから壁は崩壊した、という
見方もできますが、たとえば北朝鮮を屈服させるのにそれは高すぎで、
中国相手なら長期的に見て無謀かつ不毛なような。

もちろん、現在のインドとパキスタンのように未だにその理論を引
きずって対立している構図もありますが、あんな無意味を今更真似る
必要もありますまい。


もっとも、軍需産業の人は儲かるのでウッハウハではありますね。

最近の核武装論もどっちかっというと日本の安全のためというよりは、
経済大国日本がそんなもんで武装することによる経済効果目当てなん
ではないかな?と勘ぐり中。

そういえばここ10ん年の軍縮、核兵器削減で、アメリカの関連企業
は相当困ってるんじゃないかな。もし日本が核武装することになれば
嬉しいハズですね。なにかしら売れるだろうし。

仮に経済大国日本が持つなら、北朝鮮の核爆弾なんかより何百倍高価
な「装備」になることやら。

さぞ儲かるだろう。我々庶民以外の誰かが。


> アメリカは終戦前から対中・対ソ連の為の防波堤として、日本の
> 利用を企図してたのであり、軍事基地を建設し、表向きには
> 日米安保等をむすんで冷戦以降日本でパワーを示威してきた
> わけじゃない。もちろん在日の米軍は核を保有してただろうし
> 少なくとももってるかもしれないという恐怖心は十分な抑止力
> になったでしょう。こうしたアメリカ主導の戦略下での特定の
> 状況をさしてパワーゲームの常識を覆したといわれても意味不明
> です。まるっきりパワーゲームの渦中にいたじゃないですか。

そもそも以前からソ連も中国も核武装してたのに、当時日本は
しなかったですね。「パワーゲームの渦中にいる」なら日本は
当時、自主的に率先して核武装していなければならないのでは?

その誘惑に引っかからなかったことが大切な事だと思っています。

冷戦時の「パワーゲーム」中はソ連にはアジア全体を赤化したいという
明確な目標があったんでしょうが、あるいは今の中国や北朝鮮は
日本の赤化でも狙っているんでしょうか? 時代錯誤なんじゃない
かなあ。

> アメリカのような後ろ盾をもたないスイスが永世中立を標榜する
> ために払っている対価は国民皆兵です。核保有よりそっちがお望み
> ですか?

もちろん否。

さて、十分に武装しない国家は侵略・攻撃されて当然とかそんなお
考えをお持ちのようですが、特に最近のアメリカなんか、「相手が
兵器を持っている(っぽい)から」を公式な理由に戦争を始める始
末なわけで、軍事力があるから攻められない、なんてことはないです。

資源もなく、食料すら自給できない上に、攻撃するのが面倒な海に
囲まれた日本の国土を何処の誰がなんの目的で大きな国家的リスク
を払い侵略するというのか疑問。当たり前の話ですが、一般に戦争
とは巨大な見返りが期待できるからするものです。日本の国土は痩
せすぎていて、戦利品としての価値はないと思うのですよ。

#長い歴史の中で、日本が侵略されかかったのは元寇の
#2回だけ。それも確か日本には金が山のようにあるというデマが
#原因というのが定説じゃなかったっけ?

むしろ、資源はからきしないが生きていく上で資源を常に必要とする
日本の側にこそ「資源獲得のための侵略の動機」はくすぶり続けてる
と見られても仕方がない面もありますね。周辺諸国が一致して日本の
歴史認識、靖国問題などに日本人以上に神経質なのは仕方ない事かも
しれません。

ゆえに、アジアでは日本は丸腰(笑)に近い状態でいたほうが、
今後もイロイロ丸く収まると思うのですよ。無駄に国費を軍事力に
投下しない経済性も重要。まあ今でも自衛隊は世界的には十分金がか
かってる軍隊ですが、当分これ以上はいらないかな…と。


しかしもし、中東情勢も不安な将来、アジアを再侵略して資源を
確保することが日本の生き残る唯一の道であり、そのために経済力
のある今から核武装などして周辺諸国を力で押さえつける準備を
しようとか、そういう主張なら一応筋は通りますし説得力もあり
ますが、個人的には当然賛成はできかねます。永遠に平行線です(笑)


…しかし日記が発端とはいえちょっとこの掲示板の趣旨から
離れてきましたね。もしこの上論争するなら、河岸を変えたい
ところです。私んとこの掲示板とか如何ですか?
http://doga.jp/~moriyama/rouKANlien/

実はポリティカルな話も大歓迎ですが、誰も書いてくれないし〜(笑)

イヤなら、私の方は2ちゃんでなければ(笑)何処でもいいですよ。

このページのURLは http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=doga&number=3020 です
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