ここは 2007年11月10日 の DoGA日記 「パリは萌えているか」
( http://doga.jp/2007/reading/diary/200711.html#20071110kama )
に対するコメントを書くスレッドです.


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海外の旅先でのトラブルは
たくさん体験していますが、
出発の時点でトラブルが
確定しているのは
珍しいなぁ。

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私が講演する14日は、交通網が完全に
ストするそうです。

現地の方が言うには、
会場近くの関係者が来るぐらいで
一般の方が来るのは望めないとか。

さらに、通訳の方も会場まで来れるか、
そもそも会場を開けることができるかも
疑問だとか。

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>出発の時点でトラブルが
>確定しているのは
>珍しいなぁ。

わくわくが止まらない感じですか？

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フランス西部在住のしらいと申します。

SIGGRAPHパリ支部から告知を知って、ここにたどり着きました。
何かお手伝いできることはありませんか？

とりあえず宣伝はしておきました。
http://ameblo.jp/akihiko/entry-10054985210.html

私も日程調整とストの関係で参加できるかどうかわかりませんが
宿とか、通訳とかお手伝いできることはあると思います。

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> フランス西部在住のしらいと申します。
>
> SIGGRAPHパリ支部から告知を知って、ここにたどり着きました。
> 何かお手伝いできることはありませんか？
>
> とりあえず宣伝はしておきました。
> http://ameblo.jp/akihiko/entry-10054985210.html
>
> 私も日程調整とストの関係で参加できるかどうかわかりませんが
> 宿とか、通訳とかお手伝いできることはあると思います。

ありがとうございます。
パニくってて悪かったの〜。（笑）

宿は見つけました。
予約サイト見たら簡単やん。

でも、旅先でのストは経験ないですねぇ。
見に来れる方は見に来てください。

18,19,20日の予定はありません。
良かったら遊んでやってください。
（でも、もう連絡がつかんような気もする）

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> 宿とか、通訳とかお手伝いできることはあると思います。

それでは厚かましく一つお願いしたいことがあります。

15日（木）にパリからヴァレンシエンヌに行く用事があります。

しかし列車の本数が少なく、事実上

行き：パリの北駅を10:22発のTGV
帰り：ヴァレンシエンヌを19:44発のTGV

しか選択肢がありません。

これがストで運休すると、行けない、あるいは
行っても帰れないという状況になります。

（正確には、15日の朝はポントワーズの宿に
いるため、ポントワーズから北駅への電車が
動いているかどうかも問題です。）

15日の朝、行くのかあきらめるのかの判断を
しないといけませんが、フランス語が読めない
などの理由で、現地で情報を集めるのが
きわめて難しいと予想しています。

そこで、その辺の情報が何か分かりましたら、
このBBSに書き込んで頂けないでしょうか？

ポントワーズの宿には、インターネット環境が
あるようですので、15日の朝にチェックしたいと
思います。

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ちなみに、予想として、
15日にヴァレンシエンヌに行ける確率は
どのくらいだと思われます？


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> ちなみに、予想として、
> 15日にヴァレンシエンヌに行ける確率は
> どのくらいだと思われます？
>
>
まだ未知です。
３の電車から１電車がある。
これはSNCF（フランスのJR）の予想です。
しかし実は多分これより悪くです。
14日から、人々が「多分20日またあとまで」言う
=====
Which trains will run is still unknown.
According to the SNCF (French Railway), about 1 out of 3 trains should be running.　Which ones exactly is still unknown as the participation rate to the strike movement is not yet known.
Starting the 14th till, some say, the 20th or later.

[この記事に返信]

> Which trains will run is still unknown.
> According to the SNCF (French Railway), about 1 out of 3 trains should be running.　Which ones exactly is still unknown as the participation rate to the strike movement is not yet known.
> Starting the 14th till, some say, the 20th or later.

Thank you !

[この記事に返信]

かまたさん
もう出発されてしまいましたね

ジルくんはフランス語・英語・日本語が使える、インディーズアニメーションに興味があるベルギー人です。私の家の近所(50mぐらい)にすんでいます。

バランシエンヌにはトヨタの工場があり、知り合いの日本人が居るので連絡してみますが、どちら方面に御用事ですか？

基本的には車が使えるなら車を使ったほうがいいでしょう。

ポントワーズがどこの駅だか判らないのですが(カタカナだとなんだかわからない…RER-C1のPontoise?)パリ圏内のRER線は本数が減るだけで全滅する可能性は低いと思います。経験上、時間を倍みつもっておけば、どうにか。
もしものために、RERの地図は印刷しておくといいです。
http://www.ratp.info/orienter/rer.php?partenaire=#
メトロ13号線は無人運転なのできっと動いているはず。

電話番号を教えておきます。
○○.○○.○○.○○.○○(個人情報につき管理者削除)
国際でかける場合は+33628...となります(＋のかわりに00という機種もあり)。

18-20日はいちおうあいてます。身近なTGVの駅はLavalですね。
近所の一番有名な観光地はモンサンミッシェルで、これはRennes下車です(自分はちょうど17日にRennes用事があって日帰りする予定)。

メールは ○○@○○です。(個人情報につき管理者削除)

---管理者注---
迷惑防止のため、電話番号などの個人情報は伏せ字に修正いたしました。
元々の情報はこちらで控えておりますので、鎌田の方に伝えさせていただきます。
たかつ(ドーガ)

[この記事に返信]

> バランシエンヌにはトヨタの工場があり、知り合いの日本人が居るので連絡してみますが、どちら方面に御用事ですか？

Supinfocom というCG学校です。

> 基本的には車が使えるなら車を使ったほうがいいでしょう。

あいにく、国際免許所が切れて、使えません。

> ポントワーズがどこの駅だか判らないのですが(カタカナだとなんだかわからない…RER-C1のPontoise?)

そうです。

>パリ圏内のRER線は本数が減るだけで全滅する可能性は低いと思います。
経験上、時間を倍みつもっておけば、どうにか。

どの線がRERか把握してないのですが、
Pontoiseからパリ北駅に出るのは、
Reseau Transilienｍみたいです。

> 18-20日はいちおうあいてます。身近なTGVの駅はLavalですね。
> 近所の一番有名な観光地はモンサンミッシェルで、これはRennes下車です(自分はちょうど17日にRennes用事があって日帰りする予定)。

17日夕方は、パリ市内でユーロジャパンコミックスの方と会う
予定です。

モンサンミッシェルって、結構遠いじゃないですか。
日帰りではつらい。（特にスト中は）
一度いってはみたいですが。

>
> メールは ○○@○○です。(個人情報につき管理者削除)
>
> ---管理者注---
> 迷惑防止のため、電話番号などの個人情報は伏せ字に修正いたしました。
> 元々の情報はこちらで控えておりますので、鎌田の方に伝えさせていただきます。
> たかつ(ドーガ)

それらしいメールはなかったような？

[この記事に返信]

> Supinfocom というCG学校です。

スパンフォコムですね、いいな。

> どの線がRERか把握してないのですが、
> Pontoiseからパリ北駅に出るのは、
> Reseau Transilienｍみたいです。

Reseau=Networkです。パリ圏内交通、とでも訳しますか…。
RER C線であってます。


> 17日夕方は、パリ市内でユーロジャパンコミックスの方と会う
> 予定です。

西山さんですね。
よろしくお伝えください。

> それらしいメールはなかったような？

しらい＠ｍａｉｌ。こむ
です

明日は大学で講義していますがメールは見ます。

管理者様：1週間ぐらい経ったら消していただければＯＫです。



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パリのスト情報です。
http://ratp.fr/
このサイトを使えば英語に訳せます
http://babelfish.altavista.com/

思ったより、ひどいです。

簡単に訳すと14日の0時、つまりあと1時間後からストが開始します。
RER/RATP(パリ市内交通＝メトロ・電車・バス)はメトロは1番線が4分の１、14番線が普通に走る以外はほとんど無し(=quasi nul)だそうです。トラムとバスは10％程度運行。
RER AとBはほとんど望みなしですね。

CはこちらのWebサイトで情報が手に入るのですが、あいにくスト対応モードになっているようです。
http://www.transilien.com/
こちらに少し情報がありました。
http://www.transilien.com/web/TraficDetail.do?page=traficdetail&urlModule=/site/pid/10&id=9&oldPage=trafictravaux
20時以降は電車がなくなります、14-15日は特に以下のサイトを見てください、とのこと。
http://www.abcdtrains.com/
14日のPontoise→Paris NORD時刻表を手に入れました。
http://www.abcdtrains.com/asp/FicheHoraire.asp?GareDep=PONTOISE&IDGareDep=369&IDGareArr=346&GareArr=PARIS%20NORD&Date=14/11/2007&VPatternSetIdx=1
いちおう4本ぐらいはありそうです。

気をつけてくださいね!!



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すみません、15日でしたね。

まずRER C線Pontoise発Paris NORD行き
5:06
6:57
9:06
16:57
19:06
ラッシュアワーの電車がまったくなくなってます。
もしかしたら乗換えでどうにかなるかもしれませんが、早く動いたほうがいいと思います。

ついでにParis→ヴァレンシエンヌ行きですが以下に掲示がありました。
http://www.infolignes.com/rubrique_n.php3?id_rubrique=4#nord

パリ−リール(Valenciennesから50kmぐらいのTGV発着都市)方面発着は以下のとおりです。

TGV au départ ou à destination de Paris : seuls circulent les TGV suivants sur la relation Paris / Lille
- 7211 Paris 7h58/ Lille Flandres 9h00
- 7021 Paris 8h58 / Lille Flandres 10h00
- 7229 Paris 9h58 / Lille 10h57
- 7069 Paris 17h28/ Lille Flandres 18h30
- 7281 Paris 18h28/ Lille 19h26
- 7087 Paris 19h28 / Lille Flandres 20h30
- 7206 Lille Flandres 7h00 / Paris 8h02
- 7222 Lille Flandres 8h00 / Paris 9h02
- 7028 Lille Flandres 8h30 / Paris 9h32
- 7072 Lille Flandres 17h30 / Paris 18h32
- 7082 Lille Flandres 18h30 / Paris 19h32
- 7092 Lille Flandres 20h / Paris 21h02

ただしこの情報は更新される可能性があります。気をつけて。


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いろいろありがとうございます

>
> まずRER C線Pontoise発Paris NORD行き
> 5:06
> 6:57
> 9:06
> 16:57
> 19:06

C線は、北駅につながっているのですか？
Pontoiseから北駅に行くのは、
Reseau transilien 線では？

> ラッシュアワーの電車がまったくなくなってます。
> もしかしたら乗換えでどうにかなるかもしれませんが、早く動いたほうがいいと思います。

これだけ本数が減ると、駅に行っても混んでいて
電車に乗れないという可能性もたかいでしょうか？

[この記事に返信]

文字通りパリは燃えている感じなんですが。

実際私はパリ在住じゃないので、あくまで情報でしかないのが申し訳ないのですが。

> > まずRER C線Pontoise発Paris NORD行き
> C線は、北駅につながっているのですか？
> Pontoiseから北駅に行くのは、
> Reseau transilien 線では？

RER CはReseau transilien(=電車ネットワーク)の一部。
http://www.transilien.com/
こちらの公式ページからたどれるスト対応サイトからの最新情報なので間違いなく、Pontoiseから北駅行きの電車時刻表です。
http://www.abcdtrains.com/asp/FicheHoraire.asp?GareDep=PONTOISE&IDGareDep=369&IDGareArr=346&GareArr=PARIS%20NORD&Date=15/11/2007&VPatternSetIdx=2
☆実際には直通じゃなくて乗換えとかも可能かもしれません。

> これだけ本数が減ると、駅に行っても混んでいて
> 電車に乗れないという可能性もたかいでしょうか？

日本人はすし詰め列車には慣れているので混んでいるだけならすばやく動けば大丈夫かもしれませんが、少なくとも駅に居る人はみんなストレスを抱えていると思います。
無意味に腹を立てたり、危ないことに近寄ったりしないことをお勧めします。パリ郊外でこの状況で電車に乗る人というのは、必ずしも品のいい人ばかりではないので(時間帯的には学生が多いはず)。

私だったら、用事がすんだらできるだけ早くパリから離れますね。
北に行くならほとぼりが冷めるまで、ベルギーやドイツに行って、ビール飲んでくるとか。ベルギー、ドイツ行きの電車Thalys(タリス)は運行しているようですし。タレスはLilleなど同じ線を使う国際TGVですパスポートを見せる必要すらありません。

あ、でも17日にパリに戻ってくるんでしたっけ？
ただの打ち合わせで大変な目にあうのはお勧めしません…。




[この記事に返信]

>
> RER CはReseau transilien(=電車ネットワーク)の一部。
> http://www.transilien.com/
> こちらの公式ページからたどれるスト対応サイトからの最新情報なので間違いなく、Pontoiseから北駅行きの電車時刻表です。

乗る予定だった、9:06の列車、いきなりなくなって
ますね。

15日は断念しました。

でも、１６日の夕方、パリの北駅に行かないと
いけません。引き続き情報願います。

>
> 日本人はすし詰め列車には慣れているので混んでいるだけならすばやく動けば大丈夫かもしれませんが、少なくとも駅に居る人はみんなストレスを抱えていると思います。
> 無意味に腹を立てたり、危ないことに近寄ったりしないことをお勧めします。パリ郊外でこの状況で電車に乗る人というのは、必ずしも品のいい人ばかりではないので(時間帯的には学生が多いはず)。


すし詰めなんかには慣れてませんて。
ましてや、でかいスーツケースを持って
身動きできない状況なので。

ストは20日まで続くという噂もありますね。
ということは、20日以降もかなり乱れる。
21日、飛行場までいけるんか？

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