↑上や←左のタブでコンテンツを選べます
[キーワード ]
[携帯電話用(最新 20 件)]
[モード:
  記事一覧(フレーム有)
   記事一覧(フレーム無)/
   最新 20 件/
   最新 10 ツリー]

[リスト表示: 番号順/ツリー/スレッド一覧]
[分割: /]

[ヘルプ]


[前ページ] [次ページ]
[全て既読に] [最新]

[狭く] [広く]

    ┗ 1570. Re: エクスツールスが…    かまた ゆたか     01/23(木) 16:26
 1571. ダウンロードソフト    REC     01/25(土) 13:26
  1573. Re: ダウンロードソフト    たかつ(ドーガ)     01/26(日) 17:55
  ┗ 1577. Re: ダウンロードソフト    KAMATY     01/26(日) 19:06
   ┗ 1590. Re: ダウンロードソフト    たかつ(ドーガ)     01/27(月) 10:36
 1586. 動きがおかしくなる・・。    pyonkiti     01/27(月) 00:43
  1589. Re: 動きがおかしくなる・・。    ozaki     01/27(月) 10:05
  ┗ 1592. Re: 動きがおかしくなる・・。    pyonkiti     01/27(月) 12:37
 1572. 初めまして    匿名     01/26(日) 14:39
  1575. Re: 初めまして    KAMATY     01/26(日) 18:56
 ┃┗ 1576. Re: 初めまして    KAMATY     01/26(日) 18:58
  1587. Re: 初めまして    ★おきた     01/27(月) 00:58
  1574. Re: 初めまして    たかつ(ドーガ)     01/26(日) 18:08
  ┣ 1588. Re: 初めまして    匿名     01/27(月) 03:10
  ┃┗ 1591. Re: 初めまして    たかつ(ドーガ)     01/27(月) 10:51
  ┗ 1578. Re: 初めまして    祇園     01/26(日) 21:45
   ┗ 1584. Re: 初めまして    かまた ゆたか     01/26(日) 23:31
    ┗ 1599. Re: 初めまして    祇園     01/28(火) 04:09
 1593. アニメーションバグ?    REC     01/27(月) 17:35
  1595. 追記: アニメーションバグ?    REC     01/27(月) 21:48
  ┗ 1596. Re: 追記: アニメーションバグ?    ozaki     01/27(月) 22:57
   ┗ 1600. Re: 追記: アニメーションバグ?    REC     01/28(火) 16:49
 1579. 教えてください    激初心者     01/26(日) 21:57
  1580. Re: 教えてください    サダサン     01/26(日) 22:23
 ┃┣ 1581. Re: 教えてください    激初心者     01/26(日) 22:38
 ┃┣ 1582. Re: 教えてください    激初心者     01/26(日) 22:39
 ┃┗ 1583. Re: 教えてください    激初心者     01/26(日) 22:39
  1585. Re: 教えてください    ★おきた     01/27(月) 00:15
  ┗ 1602. Re: 教えてください    せるふれいん     01/29(水) 19:14
   ┣ 1603. Re: 教えてください    ★おきた     01/29(水) 20:08
   ┃┗ 1606. Re: 教えてください    せるふれいん     01/29(水) 20:59
   ┗ 1604. Re: 教えてください    おかだ     01/29(水) 20:12
    ┗ 1607. Re: 教えてください    せるふれいん     01/29(水) 21:03
 1610. はじめまして。    NOIR     01/31(金) 04:45
 1601. 「PDF化」 1月26日(日) 日記より    みやび     01/29(水) 18:25
  1605. Re: 「PDF化」 1月26日(日) 日記より    たかつ(ドーガ)     01/29(水) 20:43
  ┗ 1608. Re: 「PDF化」 1月26日(日) 日記より    みやび     01/30(木) 08:17
   ┗ 1609. Re: 「PDF化」 1月26日(日) 日記より    たかつ(ドーガ)     01/30(木) 13:16
    ┗ 1611. Re: 「PDF化」 1月26日(日) 日記より    みやび     01/31(金) 07:58
 1612. 合宿    m     01/31(金) 21:02
  1613. Re: 合宿    かまた ゆたか     01/31(金) 23:03
 1594. 「DoGA日記」>「航空力学」    SCENE     01/27(月) 21:40
  1597. Re: 「DoGA日記」>「航空力学」    かまた ゆたか     01/28(火) 00:38
  ┣ 1598. Re: 「DoGA日記」>「航空力学」    SCENE     01/28(火) 01:42
  ┗ 1614. Re: 「DoGA日記」>「航空力学」    SCENE     02/01(土) 02:45
 1617. かーぺっと    黒木淳一     02/03(月) 18:46
  1618. Re: 黒木さんめっけ    ozaki     02/04(火) 11:07
  ┗ 1619. Re: うぎゃ、見つかった    黒木淳一     02/04(火) 13:16
 1620. .tchファイルのフォーマット    ますだ     02/04(火) 21:14
  1621. とりあえずツッコム    かまた ゆたか     02/04(火) 22:14

[前ページ] [次ページ]
[全て既読に] [最新]

[狭く] [広く]
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読] [スレッド表示][新規投稿] [この記事に返信] [最新] [狭く][広く]


[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8009   2009/02/05(木) 13:48   投稿者: 日記システム

ここは 2009年2月4日 の DoGA日記 「大幅値上げ」
( http://doga.jp/2007/reading/diary/200902.html#20090204kama )
に対するコメントを書くスレッドです.


[この記事に返信]
        
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8010   2009/02/05(木) 13:48   投稿者: mk2   参照記事: 8009

> DoGA内部の会議で、“DOGA-Lシリーズや「とてかん」等の
> ソフトの値段を数倍に値上げすべきではないか”との提案が出た。

個人的には異論はありませんが、いくつか思ったことを書きます。

少々のバグや使い勝手の問題は、DoGA 様の出発点がX68k時代からの同好会(?)であることや、そもそもアプリが安価であることを理由に納得しています。
オンラインヘルプの作成やベータテストにボランティアの方々がこぞって協力してくださるのも、DoGA が我々と身近な存在であることの表れでしょう。

アプリがそこそこの価格帯になるとしたら、DoGA 様にも企業としての責任が生じるでしょうし、ユーザー側も、それなりの対応(定期的なバグフィックス版の公開とか)を期待するものです(※寛大な目で見てくれなくなります)。

値上げしたぶん、サポートの質を上げなければならないとして、そのぶんの人件費を勘案しても採算が取れるかどうか...が分岐点になりそうですね。

正直なところ、個人的には L3 の機能でものすごく満足していますので、あとはレンダリング時の(アニメ調で余計な輪郭線が出る)不具合が直れば、死ぬまで使いつづけると思います(笑)。


[この記事に返信]
                
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8013   2009/02/06(金) 14:09   投稿者: かまた ゆたか   参照記事: 8010


> アプリがそこそこの価格帯になるとしたら、DoGA 様にも企業としての責任が生じるでしょうし、ユーザー側も、それなりの対応(定期的なバグフィックス版の公開とか)を期待するものです(※寛大な目で見てくれなくなります)。
>
> 値上げしたぶん、サポートの質を上げなければならないとして、そのぶんの人件費を勘案しても採算が取れるかどうか...が分岐点になりそうですね。

おっしゃることごもっともです。

ただ、採算の分岐点云々というよりは、
値上げして、それで得たお金を
バージョンアップ(バグフィックス含む)とサポートに
回そうという話なので、
ある意味、採算は合うはずです。
採算が合うバージョンアップとサポートをする訳ですから。


[この記事に返信]
        
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8011   2009/02/05(木) 14:00   投稿者: Kei (ホームページ)   参照記事: 8009

Keiと申します。

自身は1999年くらいからCGを始めていますが、駆け出し当時
DoGAシリーズも触らせていただいた記憶があります。

昨今市販ツールの統廃合が著しいこともありますので、ロー
エンドの部分には選択肢が無くなったな…という感想を持って
います。これから始める人は大変だなあ…と(笑

とはいえ、値上げについては、Vector等で値段を拝察する限り
多少は価格を改定しても、案外DoGA様側だけでなくエントリー
ユーザー層にとってもデメリットは少ないように感じます。

自身もそうでしたが、お金を払ってそれが引き金で技術が向上
する…という意識的動きというのはあるように感じますし、
できた!という感動も多分、それに見合ったものなはずです。
DoGA-Lシリーズならばそこは心配ないと思っています。
(もう、自分はあの頃の初感覚みたいなのは忘れちゃいましたが…;p)

お金の対価として得る体験や感覚、というのはホビー/仕事でも
一貫して変わらないようにも思いますし、消費者を信頼しても
良いと感じます。

CG振興という事業には色々課題も多いと思いますので…
そこが明示的なものならば、CGの魅力を見つけた人達はきちんと
支援という姿勢を示してもくださるのではないでしょうか。

乱筆乱文失礼いたしました。

[この記事に返信]
                
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8012   2009/02/06(金) 07:42   投稿者: 山平(Sanpei)   参照記事: 8011

さて・・・どんなモンなんでしょうね。
CGの底辺の拡大という意味合いでは、自分が学生時代に無料(とは言えタケルで手に入れたから、ただでは無かったか?)で手に入るというのが、ありがたかったのを覚えていますし…

L1,L2はそのままで、L3以上は…というのもありですか?

[この記事に返信]
                        
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8014   2009/02/06(金) 14:14   投稿者: かまた ゆたか   参照記事: 8012

> さて・・・どんなモンなんでしょうね。
> CGの底辺の拡大という意味合いでは、自分が学生時代に無料(とは言えタケルで手に入れたから、ただでは無かったか?)で手に入るというのが、ありがたかったのを覚えていますし…
>
> L1,L2はそのままで、L3以上は…というのもありですか?
>

現時点では、“そんな意見もあった”という程度の話ですから、
そんな細かいところなど決まっていません。

おっしゃるように、そもそもの趣旨が、CGアニメ振興、啓蒙、
人材育成、つまり“若い段階でCGアニメ制作の機会を与える”
ということですから、確かに無料で始められるというのは
価値がありますよね。

それは、L1を無償にするとか、体験版を用意すれば解決
するかと。

[この記事に返信]
        
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8015   2009/02/07(土) 02:51   投稿者: ニコラス   参照記事: 8009


> 確かに一理あるように思うが、ユーザーの皆さんとしては
> どうなんだろう?
>
> しかしながら、教育機関への無償提供は、意地でも続けるが。
>
>無謀な意見かもしれませんが。NGO法人も選択肢の一つではないでしょうか?
御社の過去の実績からすれば可能性はあるのではと個人的には思いますが?


[この記事に返信]
                
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8016   2009/02/07(土) 11:03   投稿者: かまた ゆたか   参照記事: 8015

>無謀な意見かもしれませんが。NGO法人も選択肢の一つではないでしょうか?
> 御社の過去の実績からすれば可能性はあるのではと個人的には思いますが?

もともと、DoGAが法人化するときに、
最初は株式会社ではなく、公益法人を目指したのですが、
諸条件が難しくてあきらめました。

また、今の法律では、NPO法人に変更しても、
役所へ提出する書類が増えたり、活動に制限がある
だけで、あまりメリットがないんですよ。

[この記事に返信]
        
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読]
Re: 「大幅値上げ」DoGA日記 2009年2月4日
[パスワード:     ]
#8026   2009/02/16(月) 15:24   投稿者: たぬき   参照記事: 8009

かつて値下げをしたことがあったので、値上げをしても構わないかと。
Lシリーズは「ステップアップ」なので、フリーのL1から始まって、値段もステップアップしていくということで。

もっとも、「フリーだから/安いから使う」という人も少なからずいると思うので、値上げによって新規ユーザーの増え方が鈍る可能性はあると思います。
「値上げOK」と言ってる人は、「オレ、登録済みだから関係ないし〜」と思ってる可能性もあります。というか、私はそうです。(^^;

ただ、L3の公開からもずいぶんと時間がたっているので、「今さら」という感じもします。

費用負担であれば、例えば、アップデートで再度請求するとか。新規パーツを販売にするとか。
「新規パーツを使えるのはL3.1」ということにしておけば、現在登録しているユーザーなら、ある程度なら出すのではないかと。要望はいろいろと出ているわけですから。

個人的には、主にお財布的に、8,000円あたりまでが限界かなあ。もう少しがんばると、Shadeが出てきたりもするので。

「とてかん」は販売しているパッケージ商品なので、値上げしても全く問題ないと思います。値下げをすると文句を言う人がいるかもしれませんが、値上げなので。
Lシリーズとあまりにも値段が違いすぎると、「なんじゃそりゃ」ということになるかもしれませんが。

教育機関への無償提供は、Eシリーズだけの方がよろしいかと。先生だって、会社員同様に「学校用」と「オレ用」は分けてないと思うので。学校名でLシリーズが登録できたら、それを個人的にも使うでしょうから。
一見して分からなければ、内部的には同じものでもいいわけですが。

[この記事に返信]
このページのURLは http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=doga&number=8009&showtree=1 です
[一つ前] [一つ次] [前の未読] [次の未読] [スレッド表示][新規投稿] [この記事に返信] [最新] [狭く][広く]