β版の新パーツをインストールしようとしてもできません。やり方を誰か詳しく教えてくれませんか。

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> β版の新パーツをインストールしようとしてもできません。
> やり方を誰か詳しく教えてくれませんか。
まずは、フロストさんが「何を、どこに、どうしたか」を具体的に、できるだけ詳しく説明してほしいです。でなければ、ダウンロードしたものに付随している説明とほとんど変わらない説明しかできません。どこが間違っているのかが説明できません。

って、いうか、説明書読んでます？

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> > β版の新パーツをインストールしようとしてもできません。
> > やり方を誰か詳しく教えてくれませんか。
> まずは、フロストさんが「何を、どこに、どうしたか」を具体的に、できるだけ詳しく説明してほしいです。でなければ、ダウンロードしたものに付随している説明とほとんど変わらない説明しかできません。どこが間違っているのかが説明できません。
>
> って、いうか、説明書読んでます？
>
partsフォルダが見つからないんですよ

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これどうよ、これどうよ。かごいぐね？　惚れるべ、な、な？

> partsフォルダが見つからないんですよ

DoGA-L3をデフォルトの場所にインストールした場合の、partsフォルダの場所を
絶対パスで書いてあっても分からないって言うんじゃ、アドバイスのしようがないんだけどな。
「スタート」から検索でも使ってみたら？


…ところでDoGA様。
俺、ちょっと前に、追加パーツ一式（今公式から入手できる物）を全自動で
導入できるインストーラー作ったんですけど、これの配布許可いただけませんか。
DoGA様のサイトから配布していただく方がよりいいかと思うんで、
そうしたいとおっしゃるならメールで送りますけど。

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> これどうよ、これどうよ。かごいぐね？　惚れるべ、な、な？
>
> > partsフォルダが見つからないんですよ
>
> DoGA-L3をデフォルトの場所にインストールした場合の、partsフォルダの場所を
> 絶対パスで書いてあっても分からないって言うんじゃ、アドバイスのしようがないんだけどな。
> 「スタート」から検索でも使ってみたら？
>
配布賛成
>
> …ところでDoGA様。
> 俺、ちょっと前に、追加パーツ一式（今公式から入手できる物）を全自動で
> 導入できるインストーラー作ったんですけど、これの配布許可いただけませんか。
> DoGA様のサイトから配布していただく方がよりいいかと思うんで、
> そうしたいとおっしゃるならメールで送りますけど。
>

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> これどうよ、これどうよ。かごいぐね？　惚れるべ、な、な？
>
> > partsフォルダが見つからないんですよ
>
> DoGA-L3をデフォルトの場所にインストールした場合の、partsフォルダの場所を
> 絶対パスで書いてあっても分からないって言うんじゃ、アドバイスのしようがないんだけどな。
> 「スタート」から検索でも使ってみたら？
>

>
> …ところでDoGA様。
> 俺、ちょっと前に、追加パーツ一式（今公式から入手できる物）を全自動で
> 導入できるインストーラー作ったんですけど、これの配布許可いただけませんか。
> DoGA様のサイトから配布していただく方がよりいいかと思うんで、
> そうしたいとおっしゃるならメールで送りますけど。
>
配布賛成

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hookyさんの
> …ところでDoGA様。
> 俺、ちょっと前に、追加パーツ一式（今公式から入手できる物）を全自動で
> 導入できるインストーラー作ったんですけど、これの配布許可いただけませんか。
> DoGA様のサイトから配布していただく方がよりいいかと思うんで、
> そうしたいとおっしゃるならメールで送りますけど。

この提言に全面的に賛同します。
パソコンのことに詳しくない友人がいまして、新パーツを導入できずに困っています。世の中にはエクスプローラの存在すら知らないＰＣユーザはいるのです。
Ｌ３系はまともに使うユーザーであれば、純正版ではなく、Ｌ３−β版（もしくはＬＥ３β？）を使わざるを得ない状態なので、必然的にある程度ＰＣの知識がある人になっているとは思います。が、ＰＣの知識がないなら正規版でがまんしろ、というのはさすがに乱暴な気がするのです。

再配布の許可、もしくは公式サイトからの配布をお願いできるととてもありがたいです。

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> hookyさんの
> > …ところでDoGA様。
> > 俺、ちょっと前に、追加パーツ一式（今公式から入手できる物）を全自動で
(略)
> この提言に全面的に賛同します。

私も賛成。ただ、今のDoGAは例年になく忙しすぎるようですね。実際に配布されるとしても、もう少し先になる・・・かな？（なんとなく来年の４月ぐらいか？そんな気がする）


> パソコンのことに詳しくない友人がいまして、新パーツを導入できずに困っています。世の中にはエクスプローラの存在すら知らないＰＣユーザはいるのです。
> Ｌ３系はまともに使うユーザーであれば、純正版ではなく、Ｌ３−β版（もしくはＬＥ３β？）を使わざるを得ない状態なので、必然的にある程度ＰＣの知識がある人になっているとは思います。が、ＰＣの知識がないなら正規版でがまんしろ、というのはさすがに乱暴な気がするのです。

私もその辺は分かっているつもりですが、個人的には「そこまで頑張るなら、ＰＣの基本も覚えちゃおうよ」と言いたい。ファイルの概念・フォルダ（ディレクトリ）の概念は、Lシリーズに限らず、PCを使う上では必ず必要な知識です。せっかくL1を卒業して純な３Ｄ初心者を卒業し、L2を経て準３Ｄ初心者も卒業したんですから、この際にＰＣの初心者も頑張って卒業するのも良い機会なのでは？と思う訳です。

あと、質問内容で、何を書いたらいいのか分からないとも思いますが、私をはじめ、質問に答える人たちは「これが聞きたいんだけど」という事は書いているはずです。今回の質問に対しても、

『「何を、どこに、どうしたのか」を具体的に』

と、書いてます。質問者もおそらくは中学生以上だと認識しています。（「詳しく」と漢字で書き込んでいるので、その辺で判断）
質問者が「俺の聞きたいことに返事が無い」と思っているのは重々承知しているんですが、返事のしようがないのも事実。そこも説明しているのに、返事が一行、しかも２０文字と言うのは、正直、「本当に知りたいと思ってるの？」と疑ってしまう。

質問が長ければいいとは思わないし、何をどう書けば良いのか分からないというのも分からなくもないんですが、「なんとか説明して、私の質問に答えて欲しい。私はココに困っているんです」と言うのが伝われば、結局分からない内容だったとしても好感が持てますし、質問に答える方も「仕方がないなぁ」と思いつつも、丁寧に質問に答えてあげれようと頑張ると思うんですよ。質問に答える人たちは基本的には「教えてあげたい」人たちだから。

[この記事に返信]

> ファイルの概念・フォルダ（ディレクトリ）の概念は、Lシリーズに限らず、PCを使う上では必ず必要な知識です。
> この際にＰＣの初心者も頑張って卒業するのも良い機会なのでは？と思う訳です。

僕もそう思うので別に配布したいわけじゃなかったりします。
DoGAの言い分としては「あくまで検討用のβパーツだから」というのも多分あるんだろうとも思います。
でもLE3にインストーラーがついてて追加パーツについてないのはどうかとも思います。
最近必要にかられて作ったので、自分で使う事はないけど、捨てるのはもったいないな
と思っていた所に、このスレッドが立ったものですから…。

[この記事に返信]

> これどうよ、これどうよ。かごいぐね？　惚れるべ、な、な？
って言うか、今朝このレスをみて、今書き込むまで書き込む気力が全くありませんでした。

> > partsフォルダが見つからないんですよ
どこを見てるのかわかりません。フルパスで書いて下さい。
「フルパス」が分からないようであれば、パーツの追加はあなたは出来ません。すっぱり諦めて下さい。

それから、私のレスの下に書き込んでいるという事は、私の書いた文章は読んだんだと思いますが、「詳しく」と言う部分は意図的に無視されているのでしょうか？

「詳しく」教えて欲しいなら、「詳しく」現状を説明すべきでは？

[この記事に返信]

> それから、私のレスの下に書き込んでいるという事は、私の書いた文章は読んだんだと思いますが、「詳しく」と言う部分は意図的に無視されているのでしょうか？

そうやねん、詳しく書けと言ってもどうしても書いてくれない
初心者の心理がわからない。

A:意図的に無視（面倒くさいから）
B:幼児逆切れ状態（とにかく自分にあわせてほしい、他者の意見は無視）
C:オヤジ逆切れ状態（とにかく自分が正しい、妥協はしない）
D:回答者の言が横柄で負けた気がするから、答えるのは嫌。
E:質問に質問で返すなあぁあぁぁ！！

さあ、初心者の人答えは、どれ？（ｗ


[この記事に返信]

> って言うか、今朝このレスをみて、今書き込むまで書き込む気力が全くありませんでした。
お、オデの事ダスか？　まんずテレるダスな〜。

> そうやねん、詳しく書けと言ってもどうしても書いてくれない
> 初心者の心理がわからない。

選択肢追加〜、
F:詳しく書こうにも書けない（詳しく状況を書けるほど行動してない
G:詳しく書こうにもｋ（略（何について詳しく書けばいいのか分からない
H:詳しく書こ（略（何で詳しく書かなきゃいけないのか理解できない
I:詳（略（日本語が分からない

…さぁ、正解はどれっ？

あ、あと僕は、自分は好きなように質問して、回答があっても返事書かずにそれっきりになる人の思考が分からないです。
こっちゃ乗りかかった船だし気にしとんねん。
解決したなら解決した、してないならしてないと報告せえよと。
まともに会話が成り立つ相手で、問題の解決に取り組む意志さえあれば最後まで付き合っちゃるっちゅうの。

[この記事に返信]

> > 初心者の心理がわからない。

> G:詳しく書こうにもｋ（略（何について詳しく書けばいいのか分からない

でしょう。

学校の授業や、家庭教師なんかでも、
分からない子は、何をどう質問すればいいのか
分からないものかと。

というか、問題点を的確に質問できるようで
あれば、ほとんど問題を理解しているような
もんですし。

初心者の方の質問が、的を得ていないのは
致し方ないのではないでしょうか。

[この記事に返信]

> A:意図的に無視（面倒くさいから）
> B:幼児逆切れ状態（とにかく自分にあわせてほしい、他者の意見は無視）
> C:オヤジ逆切れ状態（とにかく自分が正しい、妥協はしない）
> D:回答者の言が横柄で負けた気がするから、答えるのは嫌。
> E:質問に質問で返すなあぁあぁぁ！！

「D」かもしれないなぁ・・・。自分の胸に聞く前に既に「横柄」という自覚があるからなぁ・・・。

[この記事に返信]

> 「D」かもしれないなぁ・・・。自分の胸に聞く前に既に「横柄」という自覚があるからなぁ・・・。

ハハハ、別にブラックさんが横柄と言うわけじゃなくて、
えてして、こういう返答は横柄に聞こえるって事ですからね（ｗ

＞初心者の方の質問が、的を得ていないのは
＞致し方ないのではないでしょうか。

相手が初心者なのは心がけているつもりなんですが．．
例）うちらの言いたいのはこんなパターン
Aさん＞「EXCELのファイルをAフォルダの外に保存したい」
ozaki＞「Aフォルダの外って何処ですか？」
Aさん＞「Aフォルダの（強調）外です」
ozaki＞「具体的な名前を言ってください」
Aさん＞「（ちょっと考えて）．．Aフォルダの外です」
ozaki＞「名前を教えて欲しいんですが．．」
Aさん＞「もういいです」（ちょっと怒ってる）

↑お互いに意地悪されてると思ってたり（ｗ
Aさんが外のフォルダ名を言ってくれない理由がわかる人
教えて（T_


[この記事に返信]

> 「D」かもしれないなぁ・・・。自分の胸に聞く前に既に「横柄」という自覚があるからなぁ・・・。

僕は半分素、半分意図的に高圧的に喋ってますはははは。

> というか、問題点を的確に質問できるようであれば、
> ほとんど問題を理解しているようなもんですし。

それは真実だと思いますけど。
だからと言って答えようがない質問をしていいって事にはならないし、
本当に困ってて誰かに答えて欲しいなら、答えをもらえるような
質問の仕方を心がけるのは当然の話でしょう。能力じゃなくて気持ちの問題です。
…まぁ、YesかNoの一言で済む質問をしても答えてくださらない方もいますが。

んで、的確な質問が出来るように最低限の知識を身につけようと
調べ回る内に、自分で答え見つけちゃうなんてのは良くある事だし。
（つまり、最初から質問するまでもない）

> 初心者の方の質問が、的を得ていないのは致し方ないのではないでしょうか。

今まで（過去）、出来なかったのはしかたがない。
でも今、そしてこの先も「致し方ない」で済ませていけるわけじゃない。
そういう人間がココに質問に来るなら、それも何かの縁。
ただ質問の答えを与えるだけでは本人の為にならないと思うから、
ブラックさんやozakiさんも口をすっぱくして言ってるんだと思うんだけどな。

少なくとも、#5034への返事が「partsフォルダが見つからないんですよ」の
一言ってのは論外でしょう。

[この記事に返信]

> > 初心者の方の質問が、的を得ていないのは致し方ないのではないでしょうか。
>
> 今まで（過去）、出来なかったのはしかたがない。
> でも今、そしてこの先も「致し方ない」で済ませていけるわけじゃない。
> そういう人間がココに質問に来るなら、それも何かの縁。
> ただ質問の答えを与えるだけでは本人の為にならないと思うから、
> ブラックさんやozakiさんも口をすっぱくして言ってるんだと思うんだけどな。

本質的な部分は同意見なんですが、初心者への接し方にはそれなりの配慮も必要かと。
答える側の方が同じ質問に慣れきっちゃって、対応が荒くなるなんて事もありがちですので。

私も昔、同じような事を他の人から指摘されたことがあって、それ以来はお決まりの質問であっても「その人にとっては初めての質問」を念頭に置くように心がけようとしています。

その時に教えられた事。
初心者の質問というのは常に同じ事が繰り返されるものであり、今後もそれが改善される事は無い。
なぜなら常にゼロからスタートする初心者が生まれているし、ゼロからのスタートゆえに初心者なのだから。


[この記事に返信]

おっしゃる事はわかります。が。
僕はPC初心者やLシリーズ初心者の質問は問題ないと思ってます。
そうした人は無尽蔵に誕生する事も分かっています。
過去ログを読めと言っても読まない人は読まないし（僕も読まない）、
その度に過去ログ検索してきて示すよりは、その都度自分で教えた方が早かったりするんで、既出とかは気にしません。
繰り返されるから苛立っているわけじゃなくて、

・質問がまともに出来ない（コミュニケーションが取れない）人
・自分が理解できない事を理解できない人
・他力本願を悪びれもしない人
（詳しい状況を書かないのも、「なんで俺がそんな事。いいからもったいぶってないで教えろよ」と思ってるように見える）

が質問してくるから、その一人一人にそれぞれキツくあたっているんです。
これは前述の通り、感情的になっている部分と、そうでない部分とがあります。
優しくするのは他の人に任せます。僕なんかよりはるかに優しい人がいてくれるから。

ちょっと暴れすぎたので、以降しばらく大人しくしてます。

なんか修正してばっかだな俺。

[この記事に返信]

hookyさんと同意見ですね。

無表情に、又は「ぞんざい」な態度で「教えて」と言われるのと、「すいません、ちょっと教えて頂きたいのですが・・・」と言われるのとでは印象が激しく違います。要はソコが問題。
親しい友人ならそれでも良いのでしょうが、我々はそうでもないです。いわゆる「ネチケット」はＰＣ初心者や、Ｌシリーズ初心者は関係ありません。

今回の質問にしても、最初の質問はともかく、私の再質問に対する答えがアレでは、お話にもなりません。アレを見て放置しようと思いましたから。
更に言うなら、あれ以降書き込みもありません。もし、解決したのなら、書き込みがしづらいとは思いますが、「すいません。解決しました」ぐらいは書いても良いのでは？と思います。

一般社会では「技術」以上に「対人スキル」も必要になります。文章を作るだけなんですから、頑張って書き込んで欲しいと思います。（このレスも３０分以上かけて書いています）

ちなみに私はhookyさんの文章は好感が持てます。hookyさんの文章は確かに「荒さ」を感じるますが、その中には「熱さ」も感じます。「お願い！分かって！！」という「熱さ」を。皆さんは感じません？

[この記事に返信]

> 一般社会では「技術」以上に「対人スキル」も必要になります。文章を作るだけなんですから、
> 頑張って書き込んで欲しいと思います。
＃「ブラック・・・お前が言うな」という意見もありますが・・・

[この記事に返信]