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どっちのツールしょー

#3807 2004/11/09(火) 12:06 投稿者: かまたゆたか

DoGAのかまたです。
さて、皆さんにご意見を伺います。

今後の2年前後のプログラム開発計画に
おいて、Lシリーズ、Eシリーズの支援
ツールとして、

A)「ポリゴンエディタ」を作り直して、
パーツ制作ソフトを開発する。

B)「AVスプライサ」を作り直して、
映像編集ソフトを開発する。

のどちらを優先すべきでしょうか？

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Re: どっちのツールしょー

#3808 2004/11/09(火) 16:20 投稿者: hooky 参照記事: 3807

Bを推します。
数値入力が分かり難い（Tabキー押さないと入力が無効になる）のと
「機能未定」ボタンを消すだけでも充分いけそうな気はしますが（笑

あと、パレット設定ウインドウをパーツアセンブラから切り離して欲しいとか
レンダオプションをレンダラーとくっつけるなり作画ボタンをつけるなりしてほしいとか
CB、AD、MEにL3P出力機能をつけて欲しいとかもありますが・・・
すいません、これは関係ない話ですね。

[この記事に返信]

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映像編集ソフトに一票

#3809 2004/11/09(火) 16:24 投稿者: KAMATY (ホームページ) 参照記事: 3807

映像編集ソフト開発優先に一票です。

手軽に（フリーもしくは安価で）利用するという事を考えた場合、パーツ作成の方は、メタセコイアや六角など選択肢も多いですが、映像編集ソフトの方はあまり見当たりません。

どちらかを選択するのであれば、私は迷わず映像編集ソフトです。

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Re: どっちのツールしょー

#3810 2004/11/09(火) 16:55 投稿者: ぎ～参照記事: 3807

正直、「両方」と答えたいところですがｗそれは欲深いので(＾＾；)
(B)AVスプライサ案に一票です。

DOGAの醍醐味は用意されたパーツを工夫を凝らして組み立てるところにコンセプトがあると解釈してるので、どちらかというと(B)映像編集ソフトの開発が嬉しいです。

ただ、モデリング時にどうしてもかゆい所に手が届かない時、ポリゴンエディタ(polyedit？)が気軽に使えるというのもすごく便利だと思います。
現状でpolyeditは手軽で機能も充実してる良いソフトだと思うので、こちらはソフト開発ではなくマニュアルを更に詳しく(初心者向けとはいかないまでも、それなりに慣れた人が読めば解る程度にチュートリアルや手順など)ユーザーフレンドリーにしてもらえると使い手側の理解が深まると思います。(自分の不勉強棚に上げてるようで恐縮ですが＾＾；)

[この記事に返信]

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Re: どっちのツールしょー

#3811 2004/11/09(火) 17:24 投稿者: まゅ (ホームページ) 参照記事: 3807

（B)を推薦します～＾＾
モデリングについては基本パーツが増えていけば、充分だと思いますが、AVスプライサは変わるソフトが安価に出ていないので、もう少し機能が増えてくれればいいなぁ～と思っていました。＾＾；
字幕を入れれるとか、ブラーや振動エフェクトがかけれるとか、映像の短縮・延長ができるとか・・・ヾ（ぉ

[この記事に返信]

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Re: どっちのツールしょー

#3812 2004/11/09(火) 21:24 投稿者: TAKA 参照記事: 3807

（B)が良いと思われます。
Eシリーズにも向けるなら両方が良いですが。
あえて使い方に手間取ってるのでAVスプライサです。
欲張りな考えですがDOGAのメニューにAVスプライサやポリゴンエディタが登録されてると使いやすそうです。

[この記事に返信]

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圧倒的

#3815 2004/11/10(水) 00:14 投稿者: かまたゆたか参照記事: 3807

なんか、圧倒的にB)ですね。

AVスプライサがこんなに人気のある
ソフトだなんて、知らなかった。（笑）
当時技術的な問題などから、開発を
投げ出してしまったソフトなのに。

いや、コンセプト自体やインターフェイスは、
結構お気に入りでした。つまり、８mmフィルムの
編集の感覚を取り入れた編集ソフトという。

でも、今の若い人は、「スプライサ」って、
何のことか、見たことも聞いたことも
ないでしょうねぇ。

[この記事に返信]

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Re: どっちのツールしょー

#3813 2004/11/09(火) 21:48 投稿者: デジタルカカト落とし参照記事: 3807

改良されたＡＶスプライサが欲しいですね。

アニメーション制作学習なんだから、
動画の取り扱いに特化したツールが
必要とされているはずです。
市販ソフトもいいんですが無駄な機能が多くて…

追加機能としてはまゅさんのおっしゃる「映像伸縮」や
それにともなう「フレームブレンド」を希望します。
あとは自動的に上下を切って16:9にトリミングするとか。

一本の動画を切り刻めるのがＡＶスプライサの
魅力だと思うので、操作はあまり変わらないほうが
いいでしょうね。

[この記事に返信]

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このままAVスプライサ要望スレにｗ

#3814 2004/11/09(火) 23:18 投稿者: hooky 参照記事: 3813

> アニメーション制作学習なんだから、
> 動画の取り扱いに特化したツールが
> 必要とされているはずです。
> 市販ソフトもいいんですが無駄な機能が多くて…

同意です。Ulead VideoStudio 6SEを持っていますが、習得は諦めました（苦笑

> 追加機能としてはまゅさんのおっしゃる「映像伸縮」や
> それにともなう「フレームブレンド」を希望します。
> あとは自動的に上下を切って16:9にトリミングするとか。

フレームレートを落とすのは圧縮時でもできるけど、たとえば
「30fpsで3秒のavi」を「10fpsで9秒」にできるようなソフトって知らないです。
あるんでしょうけど。
出力時に30fpsに水増しするのは構わないから、そういう事ができるといいなと。

あと、オーバーラップで切り替える事はできても「重ね続ける」事が
できないので、レイヤーのような機能があると便利だと思うけど、
これは難しいかな。

> 一本の動画を切り刻めるのがＡＶスプライサの
> 魅力だと思うので、操作はあまり変わらないほうが
> いいでしょうね。

現状でもかなり使いやすかったりするので、どう変えるかが難しそう。

[この記事に返信]

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Re: このままAVスプライサ要望スレにｗ

#3816 2004/11/10(水) 02:56 投稿者: デジタルカカト落とし参照記事: 3814

> 同意です。Ulead VideoStudio 6SEを持っていますが、習得は諦めました（苦笑
hookyさんもVideoStudioがダメだったタイプですか。
ホームビデオ編集には使えるのかもしれませんけどねぇ（苦笑）

> フレームレートを落とすのは圧縮時でもできるけど、たとえば
> 「30fpsで3秒のavi」を「10fpsで9秒」にできるようなソフトって知らないです。
> あるんでしょうけど。
> 出力時に30fpsに水増しするのは構わないから、そういう事ができるといいなと。
過去にVideo_maidというソフトのWin版がありました。
それでフレームの間引きや水増しが出来た記憶があります。
技術的に可能かわかりませんが、増減したフレームの動きを
補うために、前後フレームを合成すると見栄えがよくなるかと。

>あと、オーバーラップで切り替える事はできても「重ね続ける」事が
?できないので、レイヤーのような機能があると便利だと思うけど、
>これは難しいかな。
もろにプレミアになりますね。理想的すぎます（笑）
DoGAの皆様が血反吐はきながら頑張ってつくってくれるかな～

[この記事に返信]

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Re: このままAVスプライサ要望スレにｗ

#3817 2004/11/10(水) 11:00 投稿者: かまたゆたか参照記事: 3816

> > 同意です。Ulead VideoStudio 6SEを持っていますが、習得は諦めました（苦笑
> hookyさんもVideoStudioがダメだったタイプですか。
> ホームビデオ編集には使えるのかもしれませんけどねぇ（苦笑）

なにがどう、問題があったのでしょう？

参考までに教えてください。

[この記事に返信]

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長文すみませんです

#3818 2004/11/11(木) 03:16 投稿者: hooky 参照記事: 3817

> なにがどう、問題があったのでしょう？

ろくに使い込まずにさっさと挫折した人間の言う事ですからあてになりませんが、
中途半端に直感的で中途半端に作業を強いる、というか・・・。

AVスプライサは使い始めこそ分かりにくいかもしれませんが、
「習うより慣れろ」が実践できる（それによってスキルが上がる）
ソフトだと思います。これは挙動が素直で納得・理解できるからで、
ワイプの継続時間を減らしていくとカレントフレームが
ワイプ範囲から出てしまうなどは愚直すぎて愛着を感じるほどです（笑
この素直さはシンプルな構成の賜物と言えると思います。

一方のビデオスタジオですが、タイムラインが2種類あって切り替えながら
編集とか（しかも実質ストーリーボードの方は必要ない）、
実はタイムライン上からはいかなる編集もできない（！）とか。
ストーリボードにはクリップ（カット）単位のサムネイルしか
表示されないので、ここから編集するんじゃなさそうだとは
すぐに分かるのですが、ではタイムラインから編集するのかと言うと
タイムラインからも何もできない。手順が全く逆で、クリップの
挿入やトランジションなどやる事を決めてから、アイコンを
タイムライン「に」ドロップするようになってます。

これをコンセプトの違いと許すとしても、カットの分割、及び
トリミングがタイムライン上のカーソルからできない点も問題です。
これらを行うには、タイムラインから編集したいクリップを選択、
プレビューウィンドウの下のスライダから、トリミングなら
トリムバーで範囲を指定してタイムラインの上の「適用」ボタン、
分割ならプレビューバーで分割位置を指定しオプションパネルの
「ビデオを分割」ボタンで実行します。やってる事は変わらないのに・・・。
タイムラインが２種類あるように、カレントフレームを示すカーソルが
３種類もあるという事態が混乱を招いているわけです。
トリムバーいらないじゃん！と思うでしょう？
で、タイムライン上のカーソルも意味がないのかと思えば
テキストとオーディオの挿入時、開始位置を指定するのに
使うという・・・。

そして、今僕が190ページもあるマニュアルと睨めっこしながら
この文章を書いているように、マニュアルに噛り付かないと
このソフトは使えるようにならないと思われます。僕個人なら
「噛り付けよ」と言われて終わりそうですけど、AVスプライサが
発展する際には、そうなってはいけないでしょう。

さらに、全画面でしか起動できない上にウィンドウメニューが
存在せず、開始とキャプチャを省いても「編集」「トランジション」
「オーバーレイ」「テキスト」「オーディオ」と５つのステップを
行ったり来たりしながら作業しなければならない画面構成、
プロジェクト新規作成時に「プロジェクトテンプレート」を
選ばせる（初心者にはどのテンプレートを選べばいいかなんて
分からない。後から変更できるみたいですがその事もマニュアルに
しか書いてない）など、最初から敷居の高さを強調してくれます。

ちなみに、マニュアル自体は大きな図解入りでとても見やすいです。
久しぶりにインストールしてみようかな・・・。

[この記事に返信]

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Re: 長文すみませんです

#3819 2004/11/11(木) 10:34 投稿者: かまたゆたか参照記事: 3818

詳しい解説ありがとうございます。

よく分からん仕様であることが、
よく分かりました。

シンプルイズベスト
ということでしょうか。

反面教師（失礼すぎ）にしたいと
思います。

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