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【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8106 2009/05/01(金) 02:34 投稿者: 飛翔

現在とてかんCGには、L3のβパーツにも含まれていないパーツ郡や、
追加背景集(データ)にもない背景データが多く含まれています。

とてかんCGに含まれる背景は
http://cganime.jp/totekan/info/pa/bg.html
そのうちL3向けに公開されていないものは
月面、SF都市シリーズ、湾岸都市、花畑上空、SF広場シリーズ
SF交差点シリーズ、パリシリーズ、江戸時代シリーズ、
花畑シリーズ、森の小道、田舎道
（ここにないものの一部は森山昇一様のサイトで公開されています）

とてかんCGに含まれるパーツは
http://cganime.jp/totekan/info/pa/parts2.html
そのうちβパーツでも公開されていないものは
船シリーズ、立方体シリーズの一部、
角柱-斜め切り、角柱-その他、円柱（一部）、
角錐・円錐シリーズの一部、錐台シリーズの一部、
正多面体（一部）、球シリーズの一部、多角形・平面の一部

特に、都市背景は現行のL3デフォルト＋追加背景だけでは
十分とはいえず、DOGAギャラリーでも見かけるSF作品向けの
未来都市や、アイレベルの都市背景などが不足した状態になっています。
パーツでは、海に浮かべる船用のパーツが現時点ではほとんどありません。

某所にて
＞大勢のユーザーからの要望があれば内部検討課題に上がるかもしれません。
という話を聞きましたので、この要望を通すにはユーザーの皆さんの協力が必要です。
もし、これらのデータを是非とも使いたいという賛同者がいましたら、
「この記事への返信」という形で賛同をお願いします。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8109 2009/05/01(金) 22:17 投稿者: kousukeS (ホームページ) 参照記事: 8106

賛同させていただきます。

背景もそうですが、パーツの差分、特に基本パーツは追加してほしいです。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8110 2009/05/02(土) 23:03 投稿者: ひいらぎとげ (ホームページ) 参照記事: 8106

普段ほとんどROMなおいらですが…

おいらも賛同します(･ω･)

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8111 2009/05/02(土) 23:35 投稿者: 春鳥 (ホームページ) 参照記事: 8106

DoGAギャラリーでは殆ど活動していませんが、一DoGAユーザーとして賛同させて頂きます。

中でも基本パーツにはモデリングの際に魅力的なパーツが多々あるように思えます。
今後モデリングする上で、是非これらのパーツを使ってみたいと思います。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8112 2009/05/02(土) 23:48 投稿者: いーわ (ホームページ) 参照記事: 8106

まったくもって賛同します。

なんやらかんやら色々あるかとは思いますが
やってもらいたいです。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8113 2009/05/03(日) 00:20 投稿者: コッド少佐 (ホームページ) 参照記事: 8106

　全面的に同意します。“抵抗は無意味”なくらいに。

　もう少しパーツを細かく分けても好いのではないかとも思います。
　せめて、キャノピーだけとか艦橋1階層分だけのパーツがあれば、色々楽になるんですが…。

　では、長寿と繁栄を。　by コッド少佐

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8114 2009/05/04(月) 00:23 投稿者: kazu 参照記事: 8106

賛同します。

背景、パーツが増える事については大賛成です。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8115 2009/05/04(月) 20:01 投稿者: KAME (ホームページ) 参照記事: 8106

賛成に一票を。

DoGAさんとしては、パーツが増える事に対するインターフェース改善の目処がついてから…という思いがあるかもしれませんが、「とりあえずベータ公開」でも宜しいんじゃないでしようか。

ここのところLシリーズについてはトピックスも少ない事ですし、既存ユーザーの盛り上げのためにも、ぜひお願いします。

＃個人的には背景が増えるのが楽しみです。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8116 2009/05/05(火) 04:56 投稿者: ALPHA CORE (ホームページ) 参照記事: 8106

賛成します。

パーツが増えるのは良い事です。
そう言えば、以前の新基本パーツの話とかはどうなったんでしょう？

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8117 2009/05/05(火) 09:43 投稿者: KITA (ホームページ) 参照記事: 8106

>賛同します

しばらく遠のいていますが
背景が増えると本来の作品に集中できるので
是非お願いしたいです

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8119 2009/05/05(火) 16:37 投稿者: ぎ～ (ホームページ) 参照記事: 8106

賛同です(＾O＾)ﾉ

表現力アップのためにも是非追加背景・パーツが欲しいところです

[この記事に返信]

この記事は1回修正されています。

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8120 2009/05/05(火) 21:02 投稿者: がんてつ参照記事: 8106

賛同いたします。

有償でも欲しいです。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8122 2009/05/05(火) 23:07 投稿者: Mag (ホームページ) 参照記事: 8106

基本的にパーツが増えるにこしたことはないので、賛成です。

新基本パーツや対決で使用するようなβパーツなんかも没にせずに公開していってほしいところです。特にスムージングのかかった曲面系のパーツは重宝するのでもっと充実させて欲しいと思います。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8125 2009/05/07(木) 13:19 投稿者: ぱりだかのりひこ参照記事: 8106

賛同いたします。
閉そく状況の打破には、必要なカンフル剤ではないかと。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8127 2009/05/07(木) 13:35 投稿者: Shairo 参照記事: 8106

遅れながら署名に参加させていただきます。

最近はLシリーズをあまりいじっていないのですが、複雑な曲面をもつパーツは以前から不足に感じていました。
ということで、パーツの公開に賛同します。

とはいえ、有料ソフトのパーツを無料で全面公開しろというのは無茶な話かもしれませんが・・・；

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8128 2009/05/08(金) 00:13 投稿者: たっくん参照記事: 8106

3Dは敷居が高く、この「とてかんCG」はそれを払拭する素晴らしさがあります。この意見に賛同すると共に、DoGAにこのインターフェースが継承されるよう望みます。DoGAはファイル管理がややこしく、それだけでストレスがたまります。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8132 2009/05/08(金) 20:20 投稿者: Ametysty (ホームページ) 参照記事: 8106

私も賛同させていただきます。

自作で追加には限界がありそれだけで時間をとられ、製作等が進まないときもあるので、背景はもとより、パーツの差分を特に基本パーツを重点的に追加してほしいです。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8133 2009/05/10(日) 08:12 投稿者: sin16 参照記事: 8106

ユーザーとして、パーツ・背景の追加要望に賛同いたします。

新規に政策をするのではなく、すでに制作されている資産であるのなら、有効に活用したいと思います。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8136 2009/05/11(月) 21:39 投稿者: ｅｌ参照記事: 8106

是非ともお願いしたいですね。賛同いたします。

[この記事に返信]

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”新パーツ案BBS”について、って前にも書いたですね(汗)。

#8140 2009/05/12(火) 22:30 投稿者: コッド少佐 (ホームページ) 参照記事: 8106

> 現在とてかんCGには、L3のβパーツにも含まれていないパーツ郡や、
> 追加背景集(データ)にもない背景データが多く含まれています。
　完璧に忘れられているであろう、“新パーツ案BBS”
[ http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?user=kama&bbs=NewParts ]
というのが在るんですが…。なんというか、非常に探しにくい場所にあるんで、ごらんのような状態になっています。しかしながら、この話題には、この“新パーツ案BBS”を活用したほうがいいんではないかとも思います。

　では、長寿と繁栄を。　by コッド少佐

[この記事に返信]

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去年の10月に書いてますね。

#8141 2009/05/12(火) 22:41 投稿者: コッド少佐 (ホームページ) 参照記事: 8140

[ http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=doga&action=show&number=7817#n7817 ]
　前回言及したときから、1件書き込みが有った後に、業者と思しき宣伝書き込みがありました…。

　では、長寿と繁栄を。　by コッド少佐

[この記事に返信]

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Re: ”新パーツ案BBS”について、って前にも書いたですね(汗)。

#8143 2009/05/14(木) 23:20 投稿者: 飛翔参照記事: 8140

パーツへの強い要望を添えて賛同される方が多いので気が付かない人が多いようですが、
この署名のメイン(きっかけ)は「背景データの公開」です。

L1からL3までステップアップしてきたユーザーの中には、メタセコイアやPolyEdit等の外部ツールで
欲しい形状のパーツを自作される方も少なくはないでしょう。
（#8106で基本パーツが不足している、とは言っていないのはそのため）

ですので、コッド少佐さんが指摘した新パーツ案BBSは場違いであると考えています。

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8157 2009/05/21(木) 01:16 投稿者: #8114とは別人のKAZU 参照記事: 8106

大賛成です！L3にて動画を制作し投稿サイトにUPしていますが、建物内はともかく、屋外シーンでは背景に苦労してます。

[この記事に返信]

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【返答】問題はパーツの整理をどうするか

#8135 2009/05/11(月) 12:43 投稿者: かまたゆたか参照記事: 8106

多忙にて、返答が遅れてすみません。

詳しく話すと長くなるのでいろいろ説明は省略しますが、
問題はパーツの整理の部分です。

　　・部分的にパーツを追加すると、偏りが激しくなる。
　　・標準パーツを変更すると、ユーザー間のデータの互換性が
　　なくなる。

ということで、パーツを追加・変更するなら、もう二度と追加変更が
不要なように、根本的にやり直したいと思っています。
（とりあえず、今手元にあるパーツだけ公開するといった、無計画な
建て増しは、後で困るのが目に見えている。）

で、ロシアプロジェクトのときに、根本的にパーツを整理、検討した
のですが、ロシアの件が頓挫し、整理も途中までで、新たに予算も
人も取れない状況です。

どのようなパーツ（形）を揃えるべきか、それをどのように分類して
表示（配置）するかが決定されれば、パーツをモデリングする作業
自体は、そんなに手間ではありません。
（逆に言えば、パーツを整理する作業は、モデリングよりずっと手間）

ですから、提案としては、
　　どなたか、パーツの整理していただけませんか？

いや、お一人では無理なのですが、二十人ぐらい集まれば、なんとか
なるかもしれません。

具体的に言えば、例えば「円錐」という形状を１人の方が担当します。
そして、「円錐」のバリエーション（少し変形、加工を加えた形）に
どんなパーツを何個用意して、どのように分類して並べるかを
検討してもらうという訳です。

他には、３人ぐらいの方が、“整合性”をチェックする係になって
頂く必要があるでしょう。
つまり、“「角錐」には、こういう形状が用意されているのに、「円錐」に
無いのはおかしい”といったように、種類間の統一性を監視する
係です。

でもその前に、“根本的にパーツを見直すプロジェクト”全体を動かす
リーダーの方が必要ですね。

ご検討ください。

[この記事に返信]

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Re: 【返答】問題はパーツの整理をどうするか

#8137 2009/05/12(火) 01:32 投稿者: 飛翔参照記事: 8135

かまた様、ご返答ありがとうございます。

やはり、この中で最も実現が難しいのは
「無数に存在する基本パーツ群」の公開ですね。

かまた様のおっしゃるとおり、
基本パーツ群の見直しや整理に複数人規模の
プロジェクトが必要であることを考えると、
基本パーツ群の公開(とそのためのデータ整理および見直し)は
後回しにしてもいいと思います。

それでは、今までは存在しなかった、1グループしかない「船」パーツと、
未来都市などの背景データはいかがでしょうか？
基本パーツ群のような難しい問題は無いと思われますが。

[この記事に返信]

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Re: 【返答】問題はパーツの整理をどうするか

#8138 2009/05/12(火) 10:49 投稿者: ブラック (ホームページ) 参照記事: 8135

> 多忙にて、返答が遅れてすみません。
毎度毎度お疲れ様です。

> 　　・部分的にパーツを追加すると、偏りが激しくなる。
> 　　・標準パーツを変更すると、ユーザー間のデータの互換性が
> 　　なくなる。
> ということで、パーツを追加・変更するなら、もう二度と追加変更が
> 不要なように、根本的にやり直したいと思っています。
そういえば、以前インターフェース（パーツアセンブラ？）についての意見収集をされてませんでした？

【日記】
http://doga.jp/2007/reading/diary/200812.html#20081204kama

【BBS】
http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=doga&action=showfloat&number=7914#n7914

・・・あれ？なんかいらん事したような・・・

> でもその前に、“根本的にパーツを見直すプロジェクト”全体を動かす
> リーダーの方が必要ですね。
> ご検討ください。

「リーダー」というよりも、司会進行役の人がいて、色んな人が色んな意見を出すのを効果的にまとめていけばいいのでは？
やっぱり最終決定するのはかまたさんなんだから、「リーダー」はかまたさん以外考えられないと思いますけど？
あと、検討会をするんだったら、開発側の意見もほしいと思いますが、どうなんでしょうかね？
司会進行ぐらいなら出来る人はあちこちいるのでは？（それくらいならオイラもできそうな気がちょっとだけ・・・いや、無理か？）

ちなみに、私の場合は作成するのはほぼ人体に限っていますので、ほとんどパーツに関しては、
「簡単に自作パーツを追加できる」
「人体パーツをもっと増やしてほしい」
になってしまいます。

また、現在のパーツアセンブラの第一階層部分が多くなっており、人体にたどり着くのに面倒な所があります。
表示順番を自由に変えられたら良いなぁ・・・とは思いますが・・・。

どっちにしても、意見収集から意見まとめの段階なんでしょうかね？

あ、そうそう、私「リストラ」されちゃいました。
がんばってコンテスト作品作ります。（をい）

[この記事に返信]

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リーダーに立候補

#8149 2009/05/16(土) 19:21 投稿者: KAME (ホームページ) 参照記事: 8135

> ですから、提案としては、
> 　　どなたか、パーツの整理していただけませんか？
>
> いや、お一人では無理なのですが、二十人ぐらい集まれば、なんとか
> なるかもしれません。
>
> でもその前に、“根本的にパーツを見直すプロジェクト”全体を動かす
> リーダーの方が必要ですね。
>
> ご検討ください。

他に立候補者がいなければやらせて頂きますよ、パーツ見直しプロジェクトリーダー。

ずーっと忙しかった仕事もあと１～２週間で通常業務に戻りますので、やっとDOGA-Lを使う時間が確保できそうできそうです。

パーツ見直しの話がでる度に参加してきましたので私がどう考えているかはDoGAさんもお判りだと思うので「まかせてやってもいいか」という事であれば、ぜひ。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

で、そちらの話は進行させる一方で、今回これだけの賛同者がいた
・とてかん収録のパーツと背景をLシリーズに追加
については、今までのベータパーツや追加背景と同じ扱いで（つまり使用者の自己責任の元で）即時公開して頂けると嬉しいです。

> とりあえず、今手元にあるパーツだけ公開するといった、無計画な建て増しは、後で困るのが目に見えている。
というのももっともな心配ですが、こちらに書き込まれたヘビーユーザーの方々は、すでに後の整合性を捨ててベータパーツを利用していると思いますし。

なんにせよL3のアップデートから１年近く新しいトピックスが無いので、ユーザーは刺激を心待ちにしていると思います。

[この記事に返信]

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【返答】困った

#8167 2009/05/26(火) 16:50 投稿者: かまたゆたか参照記事: 8135

返答が遅れていますが、決して無視しているのではなく、
それはいろいろトラブル続いていることと、
なんと返事したらよいか困っているからです。

○船パーツだけ公開
　すでにできているから公開は簡単といっても、
追加パーツを公式に認めると、それを持っていない
人との間で互換性が失われます。

船パーツだけ増えることと、互換性の問題と、
どっちが重要かは微妙で返答に困ります。

○基礎パーツの整理
　KAMEさんがリーダーになると宣言されている
のはありがたいのですが、今まで整理してきた
部分を引き継ぐのは大変で、今、作業できない
という問題があります。
　やりたいのはやまやまですが。

○背景画像
　結局のところ、一番要望が多いのは背景画像
でしょうか。

　これは互換性が失われても、パーツとちがって
どの画像が使われているのか、一目でわかるので、
そんなに問題はないかと。

　ただ、本来なら、どんな背景画像が必要か、どのくらい
増やすべきかから検討すべきという気もします。
　でないと、似たような画像がいっぱいあったり、
明らかに足りない画像があったりしないかと。

そこで提案ですが、
みなさんから、“こんな背景画像が必要だ”という
意見を募ったり、皆さんで手分けして、そんな
背景画像を作るというのはいかがでしょうか？

[この記事に返信]

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Re: 【署名】とてかんCGにしか入っていないパーツおよび背景をL3向けに公開してほしい

#8168 2009/05/26(火) 21:23 投稿者: ｈ参照記事: 8106

ぜひ、お願い致します。

[この記事に返信]

このページのURLは http://doga.jp/tkbbs/tkbbs.cgi?bbs=doga&number=8106&showtree=1 です

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